Расчет командировочных при повышении оклада

Comments

• Здравствуйте.
  

  Цитата: ИТОГО 767 486,35

  Судя по всему, Вы учли при расчёте коэффициент изменения ставки.
  Если с 01.05.2015 зарплату директор повысил только себе-любимому, и при этом он не является единственным работником организации или её структурного подразделения, применять при расчёте СДЗ коэффициент изменения ставки нельзя (п.16 ПП 922).
  
  

  Цитата: 10 и 11 оплачиваем в 2-м размете т.к. это выходные дни

  Насчёт "двойного размера" - верно.  Но за эти дни выплачивается не двойной средний заработок, а заработная плата - в размере (ст.153 ТК РФ) :
  1. Не менее одинарной дневной или часовой ставки за день или час работы сверх оклада, если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени,
  2. Не менее двойной дневной или часовой ставки за день или час работы сверх оклада, если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
  В Вашем случае, скорее всего, подходит второй вариант.
  Поэтому:
  
  Если применение коэффициента изменения ставки правомерно, "командировочные"  за 2 дня (оплата по среднему):
  

  Цитата: 3238,34*4+3238,34*2

  За остальное время рассчитывается зарплата + оплата за работу в выходные:
  

  Цитата: 70000/18 *16(16 рабочих+2 выходных) + (70000/18)*2*2
• Цитата: Если применение коэффициента изменения ставки правомерно, "командировочные" за 2 дня (оплата по среднему):Цитата: 3238,34*4+ 3238,34*2

  а почему так?
  если командировка с 10-13, это 4 дня тогда наверно 3238,34*4, или я не права
• Цитата: если командировка с 10-13, это 4 дня тогда наверно 3238,34*4

  В командировке директор находился 4 дня. Первые два дня совпали с выходными и оплачиваются в соответствии со ст.153 ТК РФ (зарплата в повышенном размере). За два других дня сохраняется средний заработок (ст.167 ТК РФ), котрый рассчитыается в соответствии со ст.139 ТК РФ и ПП 922.
• Цитата: В командировке директор находился 4 дня. Первые два дня совпали с выходными и оплачиваются в соответствии со ст.153 ТК РФ (зарплата в повышенном размере). За два других дня сохраняется средний заработок (ст.167 ТК РФ), котрый рассчитыается в соответствии со ст.139 ТК РФ и ПП 922.

  давайте по пунктам
  1.  767 486,35/237=3238,34 ср.дн.заработок
  2.  3238,34 *2= 6476,68 командировочные
  3.  70000/18*(16+2) = 70 000 з/п за май
  4.  6476,68 + 70 000 = 76476,68-13% ндфл
  верно?
• Цитата: 4.6476,68+ 70 000 = 76476,68-13% ндфл

  Что такое 6476,86 ? 
  Видимо, оплата по среднему за 2 дня (3238,34*2)?
  ЭТО НЕ ВЕРНО!
  
  Ещё раз:
  

  Цитата: Первые два дня совпали с выходными иоплачиваются в соответствии со ст.153 ТК РФ (ЗАРПЛАТАв повышенном размере).

  Ст.153 ТК РФ, на которую я давал ссылку выше, прочитать поленились?
  
  Два выходных дня в командировке, если они отработаны ЗА пределами месячной нормы рабочего времени (а в Вашем случае это именно так), оплачиваются в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (в Вашем случае - дневной) за день или час работы (в Вашем случае - день) сверх оклада. Т.е. за эти дни выплачивается обыкновенная зарплата, только в повышенном размере.
  Ну а зарплата за 2 дня определяется как ставка в день, умноженная на 2.
  Если Ваш директор получает "голый" оклад, то его ставка в день для мая 2015 равна 70000/18 = 3888,89.
  За 2 праздничных дня в мае он зарабатывает 3888,89*2 = 7777,78.
  Поскольку эти 2 дня оплачиваются не менее, чем в двойном размере, Вы должны заплатить за них не менее 7777,78*2 = 15555,56.
• Здравствуйте.
  

  Цитата: Сотрудник (директор) был в командировке с 10.05-13.05 (10 и 11 оплачиваем в 2-м размете т.к. это выходные дни)

  С 10.05.15 понятно: директор находился в пути, поэтому производится двойная оплата за привлечение к работе в выходной день.
  А с 11.05.15 неясно. В принимающей организации 11 мая тоже выходной день? Если так, то возникает вопрос: 11 мая сотрудник тоже был в пути или отдыхал? Если в пути, то должна быть двойная оплата; если отдыхал, то выплачиваются только суточные, а зарплата не положена.
• 11 работал, т.к. он ездил на выставку
  

  Цитата: С 10.05.15 понятно: директор находился в пути, поэтому производится двойная оплата за привлечение к работе в выходной день.А с 11.05.15 неясно. В принимающей организации 11 мая тоже выходной день? Если так, то возникает вопрос: 11 мая сотрудник тоже был в пути или отдыхал? Если в пути, то должна быть двойная оплата; если отдыхал, то выплачиваются только суточные, а зарплата не положена.
• Извините не поняла, получается п.2 рассчитан неверно  2.  3238,34 *2= 6476,68 командировочные
  

  Цитата: Ну а зарплата за 2 дня определяется как ставка в день, умноженная на 2.Если Ваш директор получает "голый" оклад, то его ставка в день для мая 2015 равна 70000/18 = 3888,89.За 2 праздничных дня в мае он зарабатывает 3888,89*2 = 7777,78.Поскольку эти 2 дня оплачиваются не менее, чем в двойном размере, Вы должны заплатить за них не менее 7777,78*2 = 15555,56.
• верно тогда должно быть так
  1.  70000/18 = 3888,89 - это ср.дн.заработок за май
  2. 3888,89*2 = 7777,78 это праздничные дни в мае
  3.  7777,78*2 = 15555,56. это командировочные
  4.  70000 + 15555,56 = 85555,56-13% 
  
  

  Цитата: Если Ваш директор получает "голый" оклад, то его ставка в день для мая 2015 равна 70000/18 = 3888,89.За 2 праздничных дня в мае он зарабатывает 3888,89*2 = 7777,78.Поскольку эти 2 дня оплачиваются не менее, чем в двойном размере, Вы должны заплатить за них не менее 7777,78*2 = 15555,56.
• Цитата: верно тогда должно быть так1. 70000/18 = 3888,89 - это ср.дн.заработок за май2. 3888,89*2 = 7777,78 это праздничные дни в мае3. 7777,78*2 = 15555,56. это командировочные4. 70000 + 15555,56 = 85555,56-13%

  
  Нет, конечно (или это Вы так "пошутили" ?).
  
  З.Ы. Как должно быть "верно", я написал ещё в первом своём сообщении.
• Цитата: Нет, конечно (или это Вы так "пошутили" ?).

  запуталась
  1.      3238,34*2=  6476,68 ср.дн.зараб.
  2.      70000/18 = 3888,89 - это ср.дн.заработок за май
  3.      3888,89*2*2 = 15555,56 это праздничные дни и командировка
  похоже на правду
• Цитата: 1. 3238,34*2= 6476,68ср.дн.зараб.-оплата вторых двух дней командировки по среднему(12 и 13 мая).2. 70000/18 = 3888,89 - это ср.дн.заработок за май3. 3888,89*2*2 = 15555,56 этопраздничные дни и командировка-оплата первых двух дней командировки(10 и 11 мая)в двойном размере сверх оклада.4.3888,89*2 = 7777.78 - оплата первых двух дней командировки по окладупохоже на правду

  Теперь похоже.
• а дальше
  5. 6476,68 + 7777.78 = 14254,46 это итого командировочные
  6. 70000/18*16=62222,22 з/п за месяц
  7. 14254,46+62222,22= 76476,68-13% на руки
  

  Цитата: Цитата: 1. 3238,34*2= 6476,68 ср.дн.зараб. - оплата вторых двух дней командировки по среднему (12 и 13 мая).2. 70000/18 = 3888,89 - это ср.дн.заработок за май3. 3888,89*2*2 = 15555,56 это праздничные дни и командировка - оплата первых двух дней командировки (10 и 11 мая) в двойном размере сверх оклада.4. 3888,89*2 = 7777.78 - оплата первых двух дней командировки по окладупохоже на правдуТеперь похоже.
• Цитата: а дальше5. 6476,68 + 7777.78 = 14254,46 это итого командировочные6. 70000/18*16=62222,22 з/п за месяц7. 14254,46+62222,22= 76476,68-13% на руки

  Это Вы так "прикалываетесь"?
  
  Полный ответ на свой вопрос вы получили уже в первом моём сообщении...
  
  Лично я уже не знаю как объяснить, что "итого командировочные" = 3888,89*2 (оплата первых двух дней в одинарном размере по окладу) + 3888,89*2*2 (оплата первых двух дней в двойном размере по окладу) + 3238,34*2 (оплата следующих двух дней в размере среднего заработка за эти два дня) = 7777,78+15555,56+6476,68 = 29810,02.
  Может у кого-то получется растолковать доступнее...
• Цитата: Лично я уже не знаю как объяснить, что "итого командировочные" =3888,89*2 (оплата первых двух дней в одинарном размере по окладу) + 3888,89*2*2 (оплата первых двух дней в двойном размере по окладу)+ 3238,34*2 (оплата следующих двух дней в размере среднего заработка за эти два дня) = 7777,78+15555,56+6476,68 = 29810,02.

  Игорь, а почему первые два дня в командировке оплачиваются в тройном размере (выделено синим цветом)?
  Первые два дня в командировке оплачиваются в двойном размере из оклада. Одинарный размер за 1 день = 3888,89. Двойной размер за 1 день = 3888,89*2=7777,78.
  Двойной размер за два дня = 7777,78*2=15555,56.
  За оставшиеся два дня в командировке выплачивается средний заработок 3238,34*2=6476,68
  Итого за 4 дня 15555,56+6476,68=22032,24.
  Почему 29810,02?
• Цитата: Игорь, а почему первые два дня в командировке оплачиваются в тройном размере

  Потому что они явно отработаны сверх нормальной продолжительности рабочего времени в мае: 

  Цитата: Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается......в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы)сверх оклада(должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.

  Что, на мой взгляд, означает: каждый из двух праздничных дней должен оплатиться как просто отработанный - по окладу - в размере дневной ставки, плюс к этому - сверх оклада - в размере двойной дневной ставки. Что фактически означает "тройную" оплату.
  А вот если бы праздничные дни были отработаны в пределах месячной нормы рабочего времени, то их надо было бы оплатить 

  Цитата: в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы)сверх оклада

  Что, на мой взгляд, означает: каждый из двух праздничных дней должен оплатиться как просто отработанный - по окладу - в размере дневной ставки, плюс к этому - сверх оклада - тоже в размере дневной ставки. Что фактически означает "двойную" оплату.
  
  Разве не так?
• Цитата: Цитата: Игорь, а почему первые два дня в командировке оплачиваются в тройном размереПотому что они явно отработаны сверх нормальной продолжительности рабочего времени в мае: Цитата: Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается......в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.Что, на мой взгляд, означает: каждый из двух праздничных дней должен оплатиться как просто отработанный - по окладу - в размере дневной ставки, плюс к этому - сверх оклада - в размере двойной дневной ставки.Что фактически означает "тройную" оплату.

  Добрый день!
  
  

  Цитата:Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дниРабота в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере:сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам;работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, - в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;работникам, получающим оклад (должностной оклад), -в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы)сверх оклада(должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, ив размерене менее двойной дневной или часовой ставки(части оклада (должностного оклада) за день или час работы)сверх оклада(должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.

  Игорь Васильевич, а почему Вы решили, что надо три раза оплатить один праздничный день? В 153 ст. такого нет. Просто двойная или одинарная оплата сверх оклада.
  
  Допустим, мы рассчитываем работу в выходной сверх  месячной нормы рабочего времени.
  
  Мы должны за этот день начислить двойной тариф за отработанные часы  и дополнительно приплюсовать его к окладу. Это и имеется ввиду, когда пишут, сверх оклада.
  
  То есть оклад, например, 15000 руб. Рабочих дней 19 (+1 день)  праздничный.
  
  За праздничный мы должны заплатить " в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы)"
  
  Что получаем. При месячной норме часов 152 отработано 8 часов в праздник, 1 мая. Считаем,  исходя из часовой части оклада:
  
  (15000/152)*2*8= 1578,95  Мы  оплачиваем эти 8 часов вдвойне, а не в тройне.
  
  И эту сумму (часы, оплаченные в двойном размере) мы доплачиваем СВЕРХ оклада.
  
  З/п будет 15000+ 1578,95 = 16578,95
  
  Или второй способ, исходя из дневной части оклада:
  
  15000/19*2=1578,95
  
   Работник уложился в месячную норму.
  
  СВЕРХ оклада мы оплачиваем ему часы только в одинарном размере + сверх оклада еще одинарную ставку.
  
  1.(15000/152)*1*8=789,47
  
  2.15000/19*1= 789,47
  
  

  Цитата: Если Ваш директор получает "голый" оклад, то его ставка в день для мая 2015 равна 70000/18 = 3888,89.За 2 праздничных дня в мае он зарабатывает 3888,89*2 = 7777,78.Поскольку эти 2 дня оплачиваются не менее, чем в двойном размере, Вы должны заплатить за них не менее 7777,78*2 = 15555,56.

  70000/18*2*2=15555,56
  
  Вы ведь все верно посчитали  - за два дня двойная оплата.
• Цитата: За праздничный мы должны заплатить " в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы)"

  Верно.
  Только цитата незакончена. Не хватает слов "сверх оклада".
  Если учесть эту немаловажную "добавку", то получится, что сотруднику, отработавшему в мае 19 дней (18 - по нормее и 1 - прааздник сверх нормы) за месяц следует начислить:
  1. По окладу - за оработанное время (15000/18)*19 =  15833.33
  2. Сверх оклада - в двойном размере за праздничный день (15000/18)*1*2 = 1666.67
  Что, с точки зрения "царицы всех наук", равнозначно тройной оплате выходного.
  
  З.Ы. Ну не получается у меня как-то по-другому истолковать ст.153 ТК.
  В чём я не прав и где сам себя "запутал"?
• Цитата: 1.По окладу-за отработанное время(15000/18)*19= 15833.332. Сверх оклада - в двойном размере за праздничный день (15000/18)*1*2 = 1666.67

  Добрый день!
  
  То, что Вы высчитали - это уже не оклад. Оклад это 15000 руб. в месяц за норму дней. А норма - 19 дней. Это сверх 15000 руб. мы должны начислить еще двойную оплату.
  
  А у Вас это уже зарплата за фактически отработанное время (за 20 дней).
  
  Можно и так считать. Но в этом случае, в начисленной один раз зарплате уже "сидит" одинарная оплата выходного.
  
  Вся  з/п за 20 дней (посмотрите, я писала, что рабочих дней - 19 + 1 праздничный=20 дней).
  
  (15000/19)*20= 15789, 47  (один раз мы уже в этом случае за 1 мая заплатили)
  
  Теперь просто нужно оплатить выходной еще один раз и добавить к зарплате.
  
  (15000/19)*1= 789,47 (стоит 1 день)
  
  15789, 47  + 789,47 =16578,94 - вся зарплата с двойной оплатой за выходной.
  
  Или сразу к окладу (15000) добавить двойную оплату одного выходного дня.
  
  15000/19*2=1578,95   (высчитали сколько стоит двойная оплата одного дня и приплюсовываем уже именно к окладу в 15000 руб., или, как сказано, СВЕРХ оклада)
  
  А зарплата будет 15000+ 1578,95 = 16578,95
  
  
• Цитата: Что, на мой взгляд, означает: каждый из двух праздничных дней должен оплатиться как просто отработанный - по окладу - в размере дневной ставки, плюс к этому - сверх оклада - в размере двойной дневной ставки. Что фактически означает "тройную" оплату.

  Неверно. Никакой тройной оплаты ст.153 не предусматривает. Если выходной/праздничный день один раз оплачивается как "просто отработанный по окладу", то это уже выплата одной дневной ставки сверх оклада. Тогда доплатить как надбавку за работу в выходной/праздничный день нужно тоже одну дневную ставку. Но в ст.153 описан иной способ оплаты: оклад выплачивается за норму рабочего времени (без учета работы в выходной/праздничный день), и отдельно начисляется в двойном размере оплата сверхнормативного времени.
• почему
  получается
  1. 3238,34*2= 6476,68 - оплата вторых двух дней командировки по среднему (12 и 13 мая).
  2. 70000/18 = 3888,89 - это ср.дн.заработок за май
  3. 3888,89*2*2 = 15555,56 - оплата первых двух дней командировки (10 и 11 мая) в двойном размере сверх оклада.
  4. 3888,89*2 = 7777.78 - оплата первых двух дней командировки по окладу
  5. 6476,68 + 7777.78 = 14254,46 это итого командировочные
  6. 70000/18*16=62222,22 з/п за месяц
  7. 14254,46+62222,22= 76476,68-13% на руки
  мне нужны командировочные и з/п
  получается командировочные  14254,46 , а з/п  62222,22
  

  Цитата: Это Вы так "прикалываетесь"?Полный ответ на свой вопрос вы получили уже в первом моём сообщении...Лично я уже не знаю как объяснить, что "итого командировочные" = 3888,89*2 (оплата первых двух дней в одинарном размере по окладу) + 3888,89*2*2 (оплата первых двух дней в двойном размере по окладу) + 3238,34*2 (оплата следующих двух дней в размере среднего заработка за эти два дня) = 7777,78+15555,56+6476,68 = 29810,02.Может у кого-то получется растолковать доступнее...
• Цитата: мне нужны командировочные и з/пполучается командировочные14254,46 , а з/п62222,22

  Не получается.
  
  Учитывая несогласие коллег по поводу оплаты выходных 

  Цитата: "итого командировочные" =3888,89*2 (оплата первых двух дней в одинарном размере по окладу) +3888,89*2*2 (оплата первых двух дней в двойном размере по окладу) + 3238,34*2 (оплата следующих двух дней в размере среднего заработка за эти два дня) =7777,78+15555,56+6476,68 = 22032.24

  Сумму зарплаты (62222,22) Вы посчитали правильно.
• Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.

  Цитата:
• Цитата: подскажите пожалуйста, а как быть если сотрудник был в командировке, а на выходные он решил улететь в другую страну, как его рассчитывать?

  Это новый вопрос, который должен обсуждаться в отдельной теме. Таковы Правила форума.